Banco PanAmericano - Explicando o inexplicável:
Deu no Estadão. Leia o original «aqui». Depois leia o que já escrevi a respeito. Ao final, desenvolva a sua teoria e compre logo 10 Tele-Senas para ajudar o Sílvio "Santo".
Silvio Santos se reúne com Lula no Palácio do Planalto
Agora está explicado.
Ainda a fraude do banco PanAmericano
PanAmericano: agora a culpa é dos “parente”?
Brasil, um país de Pinóquios
Sílvio Santos agraciado com medalha de grã-cruz
‘O vice-presidente de finanças do banco mandou o contador maquiar o balanço’
Entrevista com Luiz Sandoval, ex-presidente do Grupo Sílvio Santos.
De David Friedlander e Fausto Macedo, de O Estado de S.Paulo
O gato subiu no telhadoEntrevista com Luiz Sandoval, ex-presidente do Grupo Sílvio Santos.
De David Friedlander e Fausto Macedo, de O Estado de S.Paulo
Principal executivo do Grupo Silvio Santos até o mês passado, Luiz Sandoval aponta, pela primeira vez, os nomes de dois supostos responsáveis pela fraude bilionária no Panamericano: o ex-vice-presidente financeiro Wilson Roberto de Aro e o contador Marco Antônio Pereira da Silva.
Em entrevista exclusiva ao Estado, Sandoval conta que, quando o caso foi descoberto pelo Banco Central (BC), em setembro, o contador admitiu ter maquiado os balanços do banco para esconder um rombo de R$ 2,5 bilhões e disse ter agido a mando de Aro. Ao ser confrontado sobre a acusação, afirma Sandoval, o ex-vice admitiu ter dado a ordem "para salvar o banco".
O ex-vice e o contador podem não ser os únicos responsáveis pela fraude contábil. Mas foram os únicos, na versão de Sandoval, a admitir participação no episódio, durante reunião com a presença de outras pessoas. Procurado, Aro não quis se pronunciar. Pereira da Silva não foi localizado.
Na última quinta feira, antevéspera do Natal, Sandoval depôs na Polícia Federal. Foi espontaneamente, apresentou sua versão e abriu mão dos sigilos bancário e fiscal.
Sandoval deixou a presidência do Grupo Silvio Santos, depois de uma parceria de 40 anos com o apresentador, por causa da crise no Panamericano. Amargurado por causa do escândalo, diz que não teve como evitar a fraude. "Eu era presidente do conselho do banco. Isso foi um ato de gestão”.
Nesta entrevista, concedida no escritório do criminalista Alberto Zacharias Toron, o executivo relata os dias de grande tensão que a cúpula da instituição viveu em setembro, culminando numa reunião extraordinária com o dono do SBT, em seu gabinete na sede da emissora, na rodovia Anhanguera. "Isso é brincadeira, não pode ser verdade", reagiu Silvio, perplexo.
Sandoval conta que, ao contrário do que foi divulgado, os executivos recebiam bônus pela performance do banco. Uma das suspeitas é que, além de esconder a falência do banco, a fraude teria o objetivo de turbinar os números do Panamericano para engordar os bônus dos executivos.
Como e quando o sr. ficou sabendo da fraude?
Foi numa quinta-feira de setembro, dia 16. Tínhamos concluído a venda de uma participação do Panamericano para a Caixa (Econômica Federal) e levei o Silvio para conhecer a presidente da Caixa (Maria Fernanda Ramos Coelho) e o Márcio Percival Alves Pinto, que é vice-presidente. O Rafael Palladino, que era presidente do banco, estava desesperado para falar comigo.
Palladino estava no encontro?
Estava convidado, mas não foi. Falamos por telefone. Perguntei qual era o problema, ele disse que era o Banco Central. O BC vivia dentro do banco, achei que podia ser algum problema de provisão para créditos duvidosos, porque houve uma ocorrência em abril, maio. ‘Não, é coisa mais séria’, ele falou. Então fui ao banco. Quando cheguei, ele estava desesperado. Disse assim: ‘O BC apurou uma diferença contábil entre as carteiras que cedemos e os valores que estão nos bancos cessionários.’ Era uma diferença de R$ 2,1 bilhões! Explica isso aí, falei.
Como ele explicou?
Dizia que não sabia. Falava coisas desconexas. Mandei chamar a diretoria. O diretor que conhecia mais banco ali era o Wilson de Aro, o financeiro. Eles vieram e começaram a me enrolar. ‘Isso aqui é decorrente de erros’, diziam. Como? Erro nesse valor? Aí usaram uma expressão que eu gravei: ‘Foi uma parametrização contábil.’ Eu sou administrador de empresas e advogado, mas parametrização contábil? Que é isso? Eles respondiam: ‘Você lança assim, lança assado’... Senti que estavam me enrolando. Pedi para chamar o contador, que eu não conhecia, o Marco Antônio (Pereira da Silva).
O que ele disse?
O contador sentou-se ali, com a diretoria, na sala do Rafael Palladino, e explicou tudo: ‘Nós vendíamos carteiras (de empréstimo, a outros bancos) e tínhamos de dar baixa no ativo. Só que não dávamos baixa completa. Exemplo: vendíamos R$ 100 mil em carteira, mas só dávamos baixa em R$ 80 mil. Ficavam R$ 20 mil no ativo, gerando receita.’ Ou seja, estavam produzindo um lucro irreal. Perguntei ao contador quando isso tinha começado, ele disse que na crise de setembro de 2008.
E os diretores?
Só olhando. Falei ao contador: Você sabe que isso é ilegal, é irregular? Ele respondeu: ‘Sei sim, senhor.’ Então, por que fez? ‘Porque recebi ordem.’ Quem te deu ordem? ‘Wilson de Aro’. E apontou para o Wilson. O Wilson confirmou: ‘Eu mandei fazer’. Disse que foi para salvar o banco.
Salvar o banco?
Foi o que perguntei. Ele disse que o banco estava em dificuldades na crise de 2008, ia ficar com o patrimônio líquido negativo. Perguntei quem mais sabia. Ele disse: ‘Só eu sabia. Eu dei a ordem para o contador fazer’. Quando fiquei sabendo, liguei para o Marcio Percival (vice da Caixa) e pedi que fosse ao banco. É claro que ele ficou tão pasmo quanto eu.
O sr. contou ao Silvio Santos?
No dia seguinte, convoquei o conselho de administração e o pessoal do comitê de auditoria para discutir o assunto e ver o que fazer. Chamei o contador e ele assumiu de novo. Disse: ‘Fiz, mas recebi ordem do Wilson’. Ele foi questionado, o Rafael, que além de presidente era do conselho, também foi. Em todos os momentos, o Rafael se disse traído.
Mas ele era o presidente. O sr. acha possível que ele não soubesse?
Só posso dizer o que ouvi. E ouvi o Rafael dizer que foi traído e o Wilson de Aro assumir a responsabilidade. Me disseram que essa operação teria começado em agosto de 2008. Depois, mandei o comitê de auditoria verificar e ele constatou que a operação, na verdade, tinha começado em janeiro de 2006.
O sr. não tentou saber mais detalhes?
Tentei saber mais do Wilson. Ele começou a chorar e saiu da minha sala. Não dá para entender como entrou nisso.
Quando contaram ao Silvio?
Rafael Palladino contou a história na quinta, convoquei o conselho de administração na sexta e procurei Silvio no sábado. Ele estava gravando no SBT. Levei o Guilherme Stoliar, que era do conselho, o Rafael e o Wadico Bucchi, também do conselho. Silvio estava preocupado com a minha insistência de falar no sábado. Pelo telefone, perguntou ‘o que está acontecendo, alguma coisa com minhas filhas?’. Disse que era o banco. ‘Então deixa para segunda-feira’, o Silvio sugeriu. Disse que não dava, a coisa era séria.
Quem contou?
Eu abri a conversa. Silvio ficou perplexo. ‘Isso é brincadeira, não pode ser verdade. Vocês vão ter de me explicar isso aí e vão ter de arrumar uma solução’. Depois começamos a trabalhar na solução, que foi o empréstimo do FGC (Fundo Garantidor de Crédito). Olha, o que costumam fazer os banqueiros com problemas? Tiram o que podem, deixam o banco quebrar, o processo leva dez anos, 15 anos, ele pode até ficar preso, 40 dias, no máximo. O Silvio colocou todo patrimônio dele como garantia.
Existe a dúvida sobre se o sr. e Silvio já não sabiam do rombo antes da descoberta do BC...
Conversa. O Silvio não acompanhava as empresas e eu era presidente da holding do grupo e do conselho de administração do Panamericano. Nunca estive na gestão das empresas e, no caso do banco, a gente não desce na contabilidade. Para essas coisas tem a diretoria. O que aconteceu foi um ato de gestão. Nem Silvio nem eu estávamos na gestão das empresas.
Quando a história surgiu, imaginou-se que um dos motivos da fraude seria melhorar os resultados do banco para aumentar os bônus dos executivos. Mas depois saiu a informação de que o Panamericano não pagava bônus. Isso é verdade?
Os diretores do banco eram diretores também de outras empresas da divisão financeira. Recebiam um porcentual sobre o lucro consolidado da divisão financeira.
Então havia bônus...
O bônus estava condicionado não só ao banco, mas à área financeira. O pagamento do bônus era feito pelas diversas empresas da divisão.
Se o banco fosse mal...
Os diretores ganhariam menos. Talvez nem fizessem jus ao bônus.
O sr. esteve na Polícia Federal. O que disse lá?
Foi depois da operação de busca e apreensão. Falei isso que estou falando para vocês. O delegado perguntou se não houve omissão. O conselho teria se omitido se não tivesse contratado auditoria externa, se não tivesse composto o comitê de auditoria e o conselho fiscal. Agora, faço tudo isso, todo mundo dá pareceres sem ressalvas esses anos todos e me acontece isso? Não dava para saber.
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Meu comentário: Sandoval, por instruções recebidas, apenas contou meias-verdades. E pelas perguntas do repórter, este também deve acreditar em meio-virgens.
Pelo menos, o ex-executivo do grupo Silvio Santos já começa a admitir que o banco entrou em crise em 2008. Só não disse nem explicou as causas. Quem sabe, numa próxima entrevista, possa levantar mais outra ponta do tapete. Bom mesmo seria se levantasse o tapete inteiro.
Tampouco explicou porque saiu do seu escritório e se apresentou expontaneamente no prédio da Polícia Federal sem ter sido convocado, nem convidado. Isso sim, é uma demonstração exemplar de cidadania. O repórter também não quis saber. Estava mais preocupado em saber o que foi dito. Isso sim é "experteza" plumitiva... e dois deles ainda têm a coragem de assinar a entrevista.
Será que a Policia Federal acredita em papai Noel?
Meu avô costumava dizer que quem conta primeiro, conta duas vezes. A mentira toma ares de verdade e fica mais difícil combater tanta boa intenção... tão voluntária.
Afinal, quando tudo se apurar, - para deleite dos jornais e dos fãs das Tele-Senas e do Baú da Felicidade, - vai ficar "comprovado" que as consultorias, que realizaram as auditorias, serão as "verdadeiras" culpadas do rombo de R$ 2.5 Bilhões, porque... "todo mundo dá pareceres sem ressalvas esses anos todos e me acontece isso?"
Nossa! Essas consultorias devem ser de uma incompetência de dar dó. Fico até com pena. Tadinhas! E o contador e o Vice-Presidente, hein? Na calada, sem ninguém saber, que altruísmo mais nobre em maquiar as contas para salvar o banco? Isso sim é bom de ver. Que empregados mais dedicados!
O leitor viu que o contador até chorou? E com razão! Pobrezinho. Me faz lembrar até do Delúbio, o tesoureiro do PT que levou a culpa de todo o mensalão e até hoje não abriu a boca... mas paga festa de formatura universitária.
E o que dizer do Sr. Abravanel? Ele não sabia de nada. Oh coitado! Parece até o Lula, né, não? Só falta a barba... porque o Abravanel se barbeia todos os dias para ser Silvio Santos.
Leia mais:
Em entrevista exclusiva ao Estado, Sandoval conta que, quando o caso foi descoberto pelo Banco Central (BC), em setembro, o contador admitiu ter maquiado os balanços do banco para esconder um rombo de R$ 2,5 bilhões e disse ter agido a mando de Aro. Ao ser confrontado sobre a acusação, afirma Sandoval, o ex-vice admitiu ter dado a ordem "para salvar o banco".
O ex-vice e o contador podem não ser os únicos responsáveis pela fraude contábil. Mas foram os únicos, na versão de Sandoval, a admitir participação no episódio, durante reunião com a presença de outras pessoas. Procurado, Aro não quis se pronunciar. Pereira da Silva não foi localizado.
Na última quinta feira, antevéspera do Natal, Sandoval depôs na Polícia Federal. Foi espontaneamente, apresentou sua versão e abriu mão dos sigilos bancário e fiscal.
Sandoval deixou a presidência do Grupo Silvio Santos, depois de uma parceria de 40 anos com o apresentador, por causa da crise no Panamericano. Amargurado por causa do escândalo, diz que não teve como evitar a fraude. "Eu era presidente do conselho do banco. Isso foi um ato de gestão”.
Nesta entrevista, concedida no escritório do criminalista Alberto Zacharias Toron, o executivo relata os dias de grande tensão que a cúpula da instituição viveu em setembro, culminando numa reunião extraordinária com o dono do SBT, em seu gabinete na sede da emissora, na rodovia Anhanguera. "Isso é brincadeira, não pode ser verdade", reagiu Silvio, perplexo.
Sandoval conta que, ao contrário do que foi divulgado, os executivos recebiam bônus pela performance do banco. Uma das suspeitas é que, além de esconder a falência do banco, a fraude teria o objetivo de turbinar os números do Panamericano para engordar os bônus dos executivos.
Como e quando o sr. ficou sabendo da fraude?
Foi numa quinta-feira de setembro, dia 16. Tínhamos concluído a venda de uma participação do Panamericano para a Caixa (Econômica Federal) e levei o Silvio para conhecer a presidente da Caixa (Maria Fernanda Ramos Coelho) e o Márcio Percival Alves Pinto, que é vice-presidente. O Rafael Palladino, que era presidente do banco, estava desesperado para falar comigo.
Palladino estava no encontro?
Estava convidado, mas não foi. Falamos por telefone. Perguntei qual era o problema, ele disse que era o Banco Central. O BC vivia dentro do banco, achei que podia ser algum problema de provisão para créditos duvidosos, porque houve uma ocorrência em abril, maio. ‘Não, é coisa mais séria’, ele falou. Então fui ao banco. Quando cheguei, ele estava desesperado. Disse assim: ‘O BC apurou uma diferença contábil entre as carteiras que cedemos e os valores que estão nos bancos cessionários.’ Era uma diferença de R$ 2,1 bilhões! Explica isso aí, falei.
Como ele explicou?
Dizia que não sabia. Falava coisas desconexas. Mandei chamar a diretoria. O diretor que conhecia mais banco ali era o Wilson de Aro, o financeiro. Eles vieram e começaram a me enrolar. ‘Isso aqui é decorrente de erros’, diziam. Como? Erro nesse valor? Aí usaram uma expressão que eu gravei: ‘Foi uma parametrização contábil.’ Eu sou administrador de empresas e advogado, mas parametrização contábil? Que é isso? Eles respondiam: ‘Você lança assim, lança assado’... Senti que estavam me enrolando. Pedi para chamar o contador, que eu não conhecia, o Marco Antônio (Pereira da Silva).
O que ele disse?
O contador sentou-se ali, com a diretoria, na sala do Rafael Palladino, e explicou tudo: ‘Nós vendíamos carteiras (de empréstimo, a outros bancos) e tínhamos de dar baixa no ativo. Só que não dávamos baixa completa. Exemplo: vendíamos R$ 100 mil em carteira, mas só dávamos baixa em R$ 80 mil. Ficavam R$ 20 mil no ativo, gerando receita.’ Ou seja, estavam produzindo um lucro irreal. Perguntei ao contador quando isso tinha começado, ele disse que na crise de setembro de 2008.
E os diretores?
Só olhando. Falei ao contador: Você sabe que isso é ilegal, é irregular? Ele respondeu: ‘Sei sim, senhor.’ Então, por que fez? ‘Porque recebi ordem.’ Quem te deu ordem? ‘Wilson de Aro’. E apontou para o Wilson. O Wilson confirmou: ‘Eu mandei fazer’. Disse que foi para salvar o banco.
Salvar o banco?
Foi o que perguntei. Ele disse que o banco estava em dificuldades na crise de 2008, ia ficar com o patrimônio líquido negativo. Perguntei quem mais sabia. Ele disse: ‘Só eu sabia. Eu dei a ordem para o contador fazer’. Quando fiquei sabendo, liguei para o Marcio Percival (vice da Caixa) e pedi que fosse ao banco. É claro que ele ficou tão pasmo quanto eu.
O sr. contou ao Silvio Santos?
No dia seguinte, convoquei o conselho de administração e o pessoal do comitê de auditoria para discutir o assunto e ver o que fazer. Chamei o contador e ele assumiu de novo. Disse: ‘Fiz, mas recebi ordem do Wilson’. Ele foi questionado, o Rafael, que além de presidente era do conselho, também foi. Em todos os momentos, o Rafael se disse traído.
Mas ele era o presidente. O sr. acha possível que ele não soubesse?
Só posso dizer o que ouvi. E ouvi o Rafael dizer que foi traído e o Wilson de Aro assumir a responsabilidade. Me disseram que essa operação teria começado em agosto de 2008. Depois, mandei o comitê de auditoria verificar e ele constatou que a operação, na verdade, tinha começado em janeiro de 2006.
O sr. não tentou saber mais detalhes?
Tentei saber mais do Wilson. Ele começou a chorar e saiu da minha sala. Não dá para entender como entrou nisso.
Quando contaram ao Silvio?
Rafael Palladino contou a história na quinta, convoquei o conselho de administração na sexta e procurei Silvio no sábado. Ele estava gravando no SBT. Levei o Guilherme Stoliar, que era do conselho, o Rafael e o Wadico Bucchi, também do conselho. Silvio estava preocupado com a minha insistência de falar no sábado. Pelo telefone, perguntou ‘o que está acontecendo, alguma coisa com minhas filhas?’. Disse que era o banco. ‘Então deixa para segunda-feira’, o Silvio sugeriu. Disse que não dava, a coisa era séria.
Quem contou?
Eu abri a conversa. Silvio ficou perplexo. ‘Isso é brincadeira, não pode ser verdade. Vocês vão ter de me explicar isso aí e vão ter de arrumar uma solução’. Depois começamos a trabalhar na solução, que foi o empréstimo do FGC (Fundo Garantidor de Crédito). Olha, o que costumam fazer os banqueiros com problemas? Tiram o que podem, deixam o banco quebrar, o processo leva dez anos, 15 anos, ele pode até ficar preso, 40 dias, no máximo. O Silvio colocou todo patrimônio dele como garantia.
Existe a dúvida sobre se o sr. e Silvio já não sabiam do rombo antes da descoberta do BC...
Conversa. O Silvio não acompanhava as empresas e eu era presidente da holding do grupo e do conselho de administração do Panamericano. Nunca estive na gestão das empresas e, no caso do banco, a gente não desce na contabilidade. Para essas coisas tem a diretoria. O que aconteceu foi um ato de gestão. Nem Silvio nem eu estávamos na gestão das empresas.
Quando a história surgiu, imaginou-se que um dos motivos da fraude seria melhorar os resultados do banco para aumentar os bônus dos executivos. Mas depois saiu a informação de que o Panamericano não pagava bônus. Isso é verdade?
Os diretores do banco eram diretores também de outras empresas da divisão financeira. Recebiam um porcentual sobre o lucro consolidado da divisão financeira.
Então havia bônus...
O bônus estava condicionado não só ao banco, mas à área financeira. O pagamento do bônus era feito pelas diversas empresas da divisão.
Se o banco fosse mal...
Os diretores ganhariam menos. Talvez nem fizessem jus ao bônus.
O sr. esteve na Polícia Federal. O que disse lá?
Foi depois da operação de busca e apreensão. Falei isso que estou falando para vocês. O delegado perguntou se não houve omissão. O conselho teria se omitido se não tivesse contratado auditoria externa, se não tivesse composto o comitê de auditoria e o conselho fiscal. Agora, faço tudo isso, todo mundo dá pareceres sem ressalvas esses anos todos e me acontece isso? Não dava para saber.
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Meu comentário: Sandoval, por instruções recebidas, apenas contou meias-verdades. E pelas perguntas do repórter, este também deve acreditar em meio-virgens.
Pelo menos, o ex-executivo do grupo Silvio Santos já começa a admitir que o banco entrou em crise em 2008. Só não disse nem explicou as causas. Quem sabe, numa próxima entrevista, possa levantar mais outra ponta do tapete. Bom mesmo seria se levantasse o tapete inteiro.
Tampouco explicou porque saiu do seu escritório e se apresentou expontaneamente no prédio da Polícia Federal sem ter sido convocado, nem convidado. Isso sim, é uma demonstração exemplar de cidadania. O repórter também não quis saber. Estava mais preocupado em saber o que foi dito. Isso sim é "experteza" plumitiva... e dois deles ainda têm a coragem de assinar a entrevista.
Será que a Policia Federal acredita em papai Noel?
Meu avô costumava dizer que quem conta primeiro, conta duas vezes. A mentira toma ares de verdade e fica mais difícil combater tanta boa intenção... tão voluntária.
Afinal, quando tudo se apurar, - para deleite dos jornais e dos fãs das Tele-Senas e do Baú da Felicidade, - vai ficar "comprovado" que as consultorias, que realizaram as auditorias, serão as "verdadeiras" culpadas do rombo de R$ 2.5 Bilhões, porque... "todo mundo dá pareceres sem ressalvas esses anos todos e me acontece isso?"
Nossa! Essas consultorias devem ser de uma incompetência de dar dó. Fico até com pena. Tadinhas! E o contador e o Vice-Presidente, hein? Na calada, sem ninguém saber, que altruísmo mais nobre em maquiar as contas para salvar o banco? Isso sim é bom de ver. Que empregados mais dedicados!
O leitor viu que o contador até chorou? E com razão! Pobrezinho. Me faz lembrar até do Delúbio, o tesoureiro do PT que levou a culpa de todo o mensalão e até hoje não abriu a boca... mas paga festa de formatura universitária.
E o que dizer do Sr. Abravanel? Ele não sabia de nada. Oh coitado! Parece até o Lula, né, não? Só falta a barba... porque o Abravanel se barbeia todos os dias para ser Silvio Santos.
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Silvio Santos se reúne com Lula no Palácio do Planalto
Agora está explicado.
Ainda a fraude do banco PanAmericano
PanAmericano: agora a culpa é dos “parente”?
Brasil, um país de Pinóquios
Sílvio Santos agraciado com medalha de grã-cruz
